23:53 

Веселые похождения Sion Darkness

Moon Sugar
Все будет хорошо ;)
Надысь на Дроуманге подошла к своей развязке фееричная история, которая началась уже даааавно. Щас расскажу - и меня опять возненавидит половина знакомых и полузнакомых дайрей. По крайней мере треть.
Некая барышня, читать дальше

@темы: drawmanga

Комментарии
2011-08-27 в 01:24 

Райт
визуал, нежный, как попка младенца
вот же фу(
а я то думал откуда такая плодовитость(
Печально все это.

2011-08-27 в 01:28 

H-I-S-O-K-A
я мозг осознающий, где я,Не человек, а только мозг.Я орган в черепе злодея,Что ненавидит запах роз.
чёрт, я всегда думал что с ней что-то неладно ><

2011-08-27 в 01:36 

Inkstand
let's get meow
:vict:
сделаю перепост, ибо надоела эта тупость

Moon Sugar, браво : ) а я-то думала, когда ж запись на сообществе появится.

2011-08-27 в 01:40 

Райт
визуал, нежный, как попка младенца
H-I-S-O-K-A можно я поплачу в ваше плечо?:'(

2011-08-27 в 01:42 

H-I-S-O-K-A
я мозг осознающий, где я,Не человек, а только мозг.Я орган в черепе злодея,Что ненавидит запах роз.
Midzuiro & Tameiki, распологайся V_v

2011-08-27 в 01:45 

Райт
визуал, нежный, как попка младенца
H-I-S-O-K-A *плачет*
ну почему большинство из хороших художников потом оказываются говном?(((

2011-08-27 в 01:57 

H-I-S-O-K-A
я мозг осознающий, где я,Не человек, а только мозг.Я орган в черепе злодея,Что ненавидит запах роз.
да это всегда печально , когда понимаешь что кумир тебя на**ывает ((

2011-08-27 в 03:05 

нос
администратор
не все напрасно
Moon Sugar, а что такое Дроуманг и чем там заканчивается история?

Эта девушка написала администрации Дайри требование удалить вашу "клевету" и сказала, что добилась удаления записи на deviantart. Вот она в кэше Гугла (она сама прислала ссылку на кэш) - webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:N...

Я не понимаю, за что deviantart удалил эту запись? На каком основании? Она уверяет, что за клевету на нее, но мне не верится.
Посмотрев копию страницы deviantart в кэше, я отказался удалять вашу запись и сказал ей об этом - потому что не вижу достаточных оснований. Если плагиатора называют своим именем - это не клевета.

2011-08-27 в 10:10 

Moon Sugar
Все будет хорошо ;)
нос спасибо. Впрочем, я была бы не обижена удалением записи, мало ли, вдруг... если будут какие-то проблемы - удаляйте и обращайтесь ко мне, я в ответе за свои слова, все нормально.
drawmanga.ru - это ресурс, посвященный рисованию в стиле манги и аниме. Обычно там довольно строго подходят к неуказанным обрисовкам. А когда делают вот такие послабления - это приводит к скандалам. Далеко не все модераторы были довольны тем, что происходит, а завсегдатаи галереи и вообще с круглыми глазами ходили.
По большому счету я не вижу в обрисовках ничего плохого. Особенно в учебных целях. Особенно своих фото или с разрешения автора. Есть люди, которые сказочно здорово работают с фото и 3д-референсами. А копировать картины в целях учебы всегда было принято. Но сами посудите. Кто-то с нуля пыхтит, старается. А кто-то делает вид, что у него есть мастерство рисовать людей, которого на самом деле нет... Поэтому, по большому счету в плане указания-неуказания я разделяю дроуманговские заморочки. В том плане, что если ты воспроизводишь почти всю фотографию, ее композицию, положения тел - будь добр, указывай. Другое дело - если это твое фото, тут хоть процент творчества выше...
Я не большой ходок на девиантарт, думаю, может, человека была просто возможность удалить "компрометирующий" комментарий к своей картинке... Впрочем, на девианте, кажется, нравы более чем толерантные. А человек так мастерски умеет подлизываться к модерации (случай, когда картинки-обрисовки вообще убрали с "позорного столба" - беспрецедентный; а за ней еще и подчистили галерею, услужливо указав срисовки, чтобы не забанили за плагиат!)... Что не удивлюсь, если она сумела уговорить администрацию девианта убрать пост, если у нее самой не было такой возможности).
Скриншот был взят отсюда:
vintem.livejournal.com/19034.html?replyto=24410
Этот человек редкостная вредина. Но он никогда не был замечен в клевете. Нет причины подозревать его в этом. Как вы видите, копия поста указывает на то, что картинка - не его коллаж.
Кроме того, Фотолия - это, к примеру, сайт, где стоковые фотографы выкладывают свои фото. Стоят фото копейки, а на ряде ресурсов их незаконно раздают пачками; кроме того, нет ничего сложного в том, чтобы обрисовать понравившееся фото даже с водяными знаками и в маленьком разрешении. Этих бедных фотографов со стоков и так обдирают все кому не лень, а теперь еще и девушки выпускают артбук... Раз девушки так усиленно отрицают факт использования фотографий, вряд ли они их покупали на фотолии и на других ресурсах. Если купили - на здоровье, пусть хоть с маслом едят, но, похоже, не покупали. Если нет - это очень, очень плохо. Хотят обвинить меня в клевете - скриншоты покупок с фотолии, пожалуйста.И всех остальных фотографий тоже. Разрешения от фотографов использовать их фото и т.д.
Я, впрочем, не хочу никаких санкций по поводу девочек, пускай рисуют, пускай продают, я просто хочу рассказать о том, что случилось, т.к. эти врунишки по-прежнему корчат из себя невесть что. Невинных жертв? Великих художниц? Девочки, зачем? учитесь рисовать, в конце концов! Вам к КАЖДОЙ работе писали разбор, совсем не злобный, вы надменно обходили его стороной. Конечно, зачем? На очереди еще одна фотография!
Часть дискуссий была удалена, но вот пример дискуссии с указанием на плагиат. И с описанием, почему, собственно, это плагиат.
www.drawmanga.ru/forum/index.php?autocom=galler...
И даже если девушка попытается доказать ,что обрисовочки фото без указания на это (при требовании в галереи указывать срисовки!) - не плагиат, "свистнутое" лицо с чужой картинки в разделе "столб" - доказательство некоторой ее нечистоплотности.
www.drawmanga.ru/forum/index.php?autocom=galler...
А вот тут человек (не я) в конце небольшой дискуссии выражает недоумение тем, что картинки исчезли из раздела плагиата феерически быстро... (мой коммент на эту тему потерли, как и всю другую дискуссию).
www.drawmanga.ru/forum/index.php?autocom=galler...
Нудная дискуссия на данную тему, в конце которой выясняется, что автора вроде бы забанили на галерее.
www.drawmanga.ru/forum/index.php?showtopic=8486...
Сейчас история - не знаю, чем заканчивается, честное слово. По идее ее должны были забанить. Но забанили или нет - так и не поняла. Вроде бы модератор говорит в дискуссии, что забанили. Любого другого юзера в этих же условиях на drawmanga забанили бы навечно - и никаких убранных картинок со столба не было бы. Просто там добрый модер пошел на принцип категорически вразрез с правилами галереи "не отдам никому своего любимого художника, вы хороши, злодеи, с вилами бегать". И то правда, завсегдатаи могут и с вилами, могут и жестокими быть... Но что у любимого художника пачки обрисовок, за которые другого бы уже месяцы назад драной тряпкой бы погнали - это чистейшая правда.

2011-08-27 в 10:59 

Moon Sugar
Все будет хорошо ;)
Маленькое дополнение И да. В который раз убеждаюсь, что восторги ПЧелок и пользователей худсообществ и галерей порой превращаются в наркотик, который напрочь срывает башню и лишает чувства реальности. Хочется получать все легко и сразу. А так ни у кого, на самом-то деле не бывает. Даже у гениев. А может быть, особенно у гениев.
У меня есть знакомый человек с двумя высшими профильными, он отлично рисует, он талантище - и ему, по его словам, неловко сказать о себе, что он художник. Не дорос. А вот таким - нормально. И художниками себя называть, и "скетчбуки" делать, и продавать свое "творчество"...
"Простите нас за то, что мы участвуем в международных выставках с нашими работами. Извините нас за то, что мы зарабатываем рисованием деньги".
(можно я вот тут полежу под столом? я сама еще не читала эту дискуссию)
А еще. По поводу костров и вил и злобных пользователей дроманги мне же хотелось бы дополнить, что автора не всегда "травили", не всегда были такие комментарии. Было много восторгов, какая-то работа даже в "мастера" попала. И лишь спустя какое-то время обратили внимание на некоторое, эээ, тематическое однообразие работ. А потом на то, что вполне доброжелательные советы что-то улучшить раз от разу игнорируются.
И да. Вот сейчас, читая форум, я узнаю, что великолепную, РИСУЮЩУЮ Ази добрый модератор в разгар дискуссии все-таки забанил за критику в адрес "великого Сиона", которая в подмастерья Ази не годится. О боги!
А также в комментариях подтверждают, что продавать артбуки с обрисовками КОММЕРЧЕСКИХ фото без покупки, без разрешения авторов - ну очень не айс и даже могут быть проблемы.

2011-08-27 в 21:23 

Moon Sugar
Все будет хорошо ;)
И да. Последняя деталь (все, больше не буду флудить и спамить, но внести изменения в исходный пост уже нельзя). Как я могла забыть! Практически все указания "референс позы" в описаниях картинок по ссылкам на drawmanga были внесены постфактум и очень постфактум. После уже потертой рекомендации указать все срисовки под угрозой бана...И, вероятно, администратором, поскольку многие настройки пользователю недоступны (так, убрать собственную картинку со столба плагиата рядовой юзер точно не может - все бы давно убрали! а то, что добренький админ сделал это вопреки всем доводам и правилам, позволяет подозревать его и в других пособничествах). О факте неуказания "источников", в частности, весьма красноречиво свидетельствуют рассуждения юзеров в комментариях, были все-таки задействованы фото или нет, а также последняя большая и неприятная дискуссия, где ставятся точки над i. Если все это потрут - скрины остались... Особенно хотелось бы отметить коммент Azi ,в котором она как "игровик" со стажем раскрывает тему референсов и плагиата практически полностью.
www.drawmanga.ru/forum/index.php?showtopic=8486...
Также дискуссия (ныне закрытая) красноречиво раскрывает тему, мягко говоря, пристрастия и некрасивого поведения админа под ником Тенек.
Более того! Дискуссия свидетельствует о том, что найденные позже доказательства плагиата соответствовали картинкам, где автор не указал факт срисовки!
www.drawmanga.ru/forum/index.php?showtopic=8486...
Теперь же эти надписи имеются... После бана! О чем это говорит? Однако одну плагиатину, самую беззастенчивую, не успели указать. Благодаря чему Сион таки оказалась на столбе.
Ни о какой клевете не может быть и речи. Напротив, это "художница" должна понимать ,что отделалась ну очень легко. И должна создать себе новое - честное имя.
Дикси.

2011-08-28 в 01:25 

нос
администратор
не все напрасно
Moon Sugar, спасибо за подробное объяснение ситуации

2011-08-28 в 13:29 

Moon Sugar
Все будет хорошо ;)
нос Не за что. Вам спасибо, что дали возможность объясниться.

2011-08-29 в 11:42 

Идари
Female Chauvinistic Pig
Moon Sugar
Разрешите высказать свое восхищение! С такими людьми надо бороться, надо их жучить и жучить. Не у всех просто хватает терпения и желания влезать в дерьмо. Вы молодец! Девицы вызывают мое искреннее возмущение, но увы, сделать я ничего не могу, кроме как высказать вам благодарность :)
Ни стыда ни совести у людей. Блин, фото сейчас ничего не стоят, найди мальчиков и девочек, сфоткай и обрисовывай сколько угодно! В конце концов, великий Борис Вальехо именно так и поступал :) Но тырить чужие фото отовсюду - это какое-то неимоверное хамство.

2011-08-29 в 20:22 

Moon Sugar
Все будет хорошо ;)
Идари Да что вы, какая там благодарность, у меня ни времени, ни сил бы все это искать не хватило. Я просто обобщила уже собранные и несколько раз изложенные с пеной у рта народом факты... так что спешу вас разочаровать. :) На самом деле это все выясняли сооовсем другие люди, в принципе по дискуссиям очевидно кто. Просто у нас с ними места обитания не вполне совпадают.. И, как выяснилось (и как следовало ожидать), эту историю уже и без моего поста пронесли в ЖЖ и дневники.
Как я уже пояснила одному человеку, в моих целях не было развязывать травлю или что-то в этом роде, хотя я осознаю последствия такого поста. Или заниматься саморекламой. А просто оставить открытой информацию, которую услужливо скрывали. Возможно, чтобы кому-то сложнее было говорить неправду и был стимул работать над собой.

2011-09-04 в 21:36 

MoonPantera
Всё ужасно смурфно.....!!! Граучи.
Moon Sugar побольше бы таких людей как вы!!!!!!!!!! Я на ДА, частенько замечаю подобное. Вам моё восхищение!!!!!!!

2011-09-10 в 16:54 

Moon Sugar
Все будет хорошо ;)
MoonPantera, да что вы) ведь картинки искала не я, я лишь обобщила. Просто дело в том, что другу, хорошему знакомому, человеку из той же тусовки или человеку деликатному, жалостливому и дипломатичному было бы сложно сделать такой псто. А я злыдень патентованный.К тому же у меня мало человеческих связей на дайри, и закидывания тапками я не боюсь. Мне более чем понятно, почему подобный пост не появился раньше.
А ДА - это просто песня... впрочем, в посте я уже сказала про популярность на этом ресурсе. Хотя не могу сказать, что все, кто там очень популярен, плагиаторы, слишком попсовы или недостойны популярности. Но... тенденция есть.

2011-09-10 в 23:43 

MoonPantera
Всё ужасно смурфно.....!!! Граучи.
А какие моральные уроды попадаются и причём из стран ближнего зарубежья, толи у людей с ч/ю не в порядке, толь родитель воспитания не додал, и в основном одно малолетство:(:(:fire::gazen: и послать то нельзя, вдруг не так воспримут, вообщем жесть!!! Но вы молодца!!!

2011-09-13 в 10:34 

Moon Sugar
Все будет хорошо ;)
MoonPantera девиантарт - это вообще странное место. В настоящий момент - примерно то же самое, что и картинки в поисковике. Мусорка-мусорка-мусорка, попса-попса, потом бац - что-то красивое. Комментарии в духе "петушка хвалит кукуха, за то что хвалит он петушку" ну очень забавны. Все эти so sweeet, so sweeet, by the way here is my gallery :shy:" Возможность заявить о всемирной известности, популярности и толпах фанатов, ничего из себя не представляя (это я безотносительно кого-то определенного говорю сейчас). Процитирую слова девушки, которая этим летом поступила в одну из интереснейших анимационных школ мира, в которую поступить весьма сложно, - Gobelins (говорю не лучших, а интереснейших, потому что слабо разбираюсь в анимации, но, судя по короткометражкам студентов, и лучших тоже):
Не верьте, когда вас хвалят
Не верьте, когда вас хвалят
Не верьте, когда вас хвалят
Не верьте, когда вас хвалят

2011-09-17 в 20:53 

Leiene
Moon Sugar,
Спасибо вам, и побольше бы таких людей, радеющих за правду.
А эта самая дамочка уже и артбук , со "своими" перерисованными чужими изображениями продавать собралась, причем еще и пронумеровала их, - 12тый - так вообще от оригинала не отличается. Девушка делает успехи. - «Чтоб у этого позорища руки отвалились. »
Артбук www.diary.ru/~Sion-Kimirra-Art-group/p165634033...

2011-09-17 в 22:47 

MoonPantera
Всё ужасно смурфно.....!!! Граучи.
В точку!!!!!! Реально в точку!!!!!!!!!Не в бровь, а в глаз!!!Moon Sugar жму краба!!! Анимация, кстати, одна из сложнейших видов искусства, там свои тонкости, свои законы.
Leiene, дааа народ зарабатывает и не стыдится никаких провокаторов и критики.

2011-09-18 в 09:09 

Moon Sugar
Все будет хорошо ;)
Leiene, хы, ну ладно, раз никто не принимает моих объяснений, что моя заслуга в подборке информации минимальна, а мое "радение за правду" проще тем, что порча отношений для меня не так травматична, как для многих других юзеров дайри, в силу меньшего количества дружеских связей с другими юзерами и с представителями разл. общих с сабжем тусовок, в т.ч. в реале, и не-ведения дневника... ну, спасибо на добром слове. :)
MoonPantera, "жму краба" - это определенно надо взять на заметку)))).
Классно, что появились эти запятые после ника, раньше их вручную приходилось ковырять, арррр.

2011-09-23 в 19:05 

Твою-то мать.
А я-то дура думала, вот же люди как успевают, не то что я одну работу неделями ковырять могу.
Спасибо за то, что раскрыли глаза многим.

URL
2011-09-23 в 19:18 

Гость 2011-09-23 в 19:05
Этому горе-«художнику» все нипочем - ни капли стыда и раскаяния. Продолжает клепать свои нелепые артики, словно никто и не стыдил за бездарность и копирование. Более того - много жалеют душечку. Ну как же - напали бешеной сворой, в чем то обвиняют - а она рисует себе и никого не трогает.
Видать всех мучает зависть, вот и бесимся. :gigi:
Это уже клиника. Адекватный человек устыдился и стал бы рисовать без костылей из слоя в фотошопе. Но у дамы наверное все очень плохо с рисованием, и поэтому только и остается копировать, обводить фотки, добавлять пресную текстурку и узоры-кисточки - авторский стиль, однако, куда нам сирым и убогим. :gigi:

URL
2011-10-09 в 03:17 

PurpleLemon
Electric
Так вот в чем дело. Вот делать нехрен...

2011-10-28 в 13:58 

Tantalia
относись к другим так, как хочешь, чтобы относились к тебе
хм, а я даже и не знала, а вот оно все как... а ведь по мне, так неплохо рисует, неужели сложно свое что-то придумать....

2012-05-09 в 17:43 

Астрей
а, вот где собака зарыта. то-то я думаю, стиль какой-то странный

2012-05-09 в 17:54 

оттенки неба
wtf?
Более-менее грамотные люди дивились, откуда при эффектной покраске и сладенькой обработке подчас жутчайшие глюки с анатомией, несопоставимые c довольно сложными позами; откуда светотень, мнущая форму, и т. д....
омг, чёт бред какой-то, знаю людей которые шикарно красят, но с анатомией косяк и на оборот, это не показатель ))) грамотные люди дивились лулз какой-то...

вообще я не в теме ))*кто и что за девочка ололо* просто спалила пост )))

2012-05-09 в 18:32 

nmlilit
[ Топор - вот ответ на все вопросы! ]
мда. сложная ситуация. да и за свое творчество боязно становится - выложишь на тот же ДА, кто то подобный внаглую ее себе присвоит. и ничего никому не докажешь потом...

2012-05-09 в 18:40 

Wednesday Addams
Бибизянка ученая
Вы не подумайте, что я вступаюсь за всеми ненавидимых, но объясните мне, почему перерисовывание поз с фотографий - это плагиат? По этой же логике рисование с натуры - это плагиат, ведь человек для изображения определенной позы использует на свое воображение, а реальную модель. Тогда, получается, что Климт и Муха - великие плагиаторы эпохи. А Гил Элвгрем вообще сначала делал фотографии, а свои знаменитые пин-апные плакаты именно что перерисовывал с них.
Еще раз акцентирую внимание, что мне просто интересно услышать объяснение, почему это все-таки плагиат.

     

Плагиат

главная