Надысь на Дроуманге подошла к своей развязке фееричная история, которая началась уже даааавно. Щас расскажу - и меня опять возненавидит половина знакомых и полузнакомых дайрей. По крайней мере треть.
Некая барышня,
читать дальшеSion Darkness, невероятно плодовитый художник с манией величия, известный на дайрях и на девиантарте, пачками штампующая эротическое тварьчество с эльфами, лисами и багинями, неоднократно попалилась на плагиате. Она обрисовывала фото и чужие работы художников и постоянно "забывала" сказать в галерее об этом, хотя по правилам сделать это была обязана. Или указывала, что референсы - фотографии-источники, которые копировались практически полностью - использованы не были, даже когда на дровах появилась настройка, прямо-таки заставляющая это сделать... Более-менее грамотные люди дивились, откуда при эффектной покраске и сладенькой обработке подчас жутчайшие глюки с анатомией, несопоставимые c довольно сложными позами; откуда светотень, мнущая форму, и т. д....
Занятным в этой истории было то, что обычно за неуказания референсов на drawmanga следуют жесткие наказания. Вплоть до "пожизненного" бана. А сами работы вывешиваются на "позорный столб". Кстати, пара-тройка людей после столба брались за ум и, в общем, добивались относительного уважения к своему творчеству в галерее. В данном же случае Сион сумела подлизаться к одному из модераторов, причем так ласково и неоднократно подлизаться, что ее работы были убраны со столба, а дискуссии, где были отмечены факты плагиата (с примерами и сличениями картинок) были махом потерты. Некоторые пользователи (а вот это - по слухам) - забанены.Таким образом разгорелся нешуточный холивар. Потому что Сион продолжала постить срисовки и утверждать, что фото-де не использовалось.
Но сколько веревочке не виться...
www.drawmanga.ru/forum/index.php?autocom=galler...
А еще девушка собирается выпускать артбук. Плюнь в глаза - все божья роса. Интересно, отстегнет ли она хоть копейку фотографам с Фотолии? Собственно, циничная попытка девы заработать на своем плагиариуме - даже после всего, что случилось - и подвигла меня на этот пост. Нет, это не маленькая девочка, обмазюкавшая втихомолку Сейлор Мун, чтобы подружки зауважали, и теперь рыдающая в подушку. Таких жаль. Но тут все длилось чуть ли не годами. И, ни капли не сомневаюсь, так и будет длиться. Она будет с усмешками и тоннами томных многоточий постить попсово-эротические картинки и комменты к ним, будет томно молчать на вопросы о референсах и просьбы показать построение. Возможно, даже с кем-нибудь подуэлится или замутит творческий проект.
www.diary.ru/~Sion-Kimirra-Art-group/p165634033...
Скриншот фееричного разоблачения (одного из - за ссылку и, вероятно, за скрин спасибо, Der Rabe, вреднюга):
s49.radikal.ru/i124/1108/e7/f32cbefe704e.png
Одна хорошая и более чем самостоятельно рисующая девушка когда-то с недоумением спрашивала меня, почему иные картинки пользуются такой популярностью на девиантарте. И кто же ей пользуется. Как этого добиться? А вот такие художники и пользуются. Штампующие сладкую эротику с мэрисьями пачками, любыми средствами. Зато ушки и сиськи и сладкие мальчики и фотошоп. Ня! Кстати, даже те картинки, про которые многие твердили, что уж они-то ее, уж больно корявы, - тоже оказались обрисовками. Не менялась ни композиция, ни позы, немножко сдвинули контуры, навесили другую тряпочку, изуродовали череп,, эльфийские ушки, и принц-дракон снова наяривает с какой-то грудастой барышней, родом с Фотолии...
-
-
27.08.2011 в 01:24а я то думал откуда такая плодовитость(
Печально все это.
-
-
27.08.2011 в 01:28-
-
27.08.2011 в 01:36сделаю перепост, ибо надоела эта тупость
Moon Sugar, браво : ) а я-то думала, когда ж запись на сообществе появится.
-
-
27.08.2011 в 01:40-
-
27.08.2011 в 01:42-
-
27.08.2011 в 01:45ну почему большинство из хороших художников потом оказываются говном?(((
-
-
27.08.2011 в 01:57-
-
27.08.2011 в 03:05Эта девушка написала администрации Дайри требование удалить вашу "клевету" и сказала, что добилась удаления записи на deviantart. Вот она в кэше Гугла (она сама прислала ссылку на кэш) - webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:N...
Я не понимаю, за что deviantart удалил эту запись? На каком основании? Она уверяет, что за клевету на нее, но мне не верится.
Посмотрев копию страницы deviantart в кэше, я отказался удалять вашу запись и сказал ей об этом - потому что не вижу достаточных оснований. Если плагиатора называют своим именем - это не клевета.
-
-
27.08.2011 в 10:10drawmanga.ru - это ресурс, посвященный рисованию в стиле манги и аниме. Обычно там довольно строго подходят к неуказанным обрисовкам. А когда делают вот такие послабления - это приводит к скандалам. Далеко не все модераторы были довольны тем, что происходит, а завсегдатаи галереи и вообще с круглыми глазами ходили.
По большому счету я не вижу в обрисовках ничего плохого. Особенно в учебных целях. Особенно своих фото или с разрешения автора. Есть люди, которые сказочно здорово работают с фото и 3д-референсами. А копировать картины в целях учебы всегда было принято. Но сами посудите. Кто-то с нуля пыхтит, старается. А кто-то делает вид, что у него есть мастерство рисовать людей, которого на самом деле нет... Поэтому, по большому счету в плане указания-неуказания я разделяю дроуманговские заморочки. В том плане, что если ты воспроизводишь почти всю фотографию, ее композицию, положения тел - будь добр, указывай. Другое дело - если это твое фото, тут хоть процент творчества выше...
Я не большой ходок на девиантарт, думаю, может, человека была просто возможность удалить "компрометирующий" комментарий к своей картинке... Впрочем, на девианте, кажется, нравы более чем толерантные. А человек так мастерски умеет подлизываться к модерации (случай, когда картинки-обрисовки вообще убрали с "позорного столба" - беспрецедентный; а за ней еще и подчистили галерею, услужливо указав срисовки, чтобы не забанили за плагиат!)... Что не удивлюсь, если она сумела уговорить администрацию девианта убрать пост, если у нее самой не было такой возможности).
Скриншот был взят отсюда:
vintem.livejournal.com/19034.html?replyto=24410
Этот человек редкостная вредина. Но он никогда не был замечен в клевете. Нет причины подозревать его в этом. Как вы видите, копия поста указывает на то, что картинка - не его коллаж.
Кроме того, Фотолия - это, к примеру, сайт, где стоковые фотографы выкладывают свои фото. Стоят фото копейки, а на ряде ресурсов их незаконно раздают пачками; кроме того, нет ничего сложного в том, чтобы обрисовать понравившееся фото даже с водяными знаками и в маленьком разрешении. Этих бедных фотографов со стоков и так обдирают все кому не лень, а теперь еще и девушки выпускают артбук... Раз девушки так усиленно отрицают факт использования фотографий, вряд ли они их покупали на фотолии и на других ресурсах. Если купили - на здоровье, пусть хоть с маслом едят, но, похоже, не покупали. Если нет - это очень, очень плохо. Хотят обвинить меня в клевете - скриншоты покупок с фотолии, пожалуйста.И всех остальных фотографий тоже. Разрешения от фотографов использовать их фото и т.д.
Я, впрочем, не хочу никаких санкций по поводу девочек, пускай рисуют, пускай продают, я просто хочу рассказать о том, что случилось, т.к. эти врунишки по-прежнему корчат из себя невесть что. Невинных жертв? Великих художниц? Девочки, зачем? учитесь рисовать, в конце концов! Вам к КАЖДОЙ работе писали разбор, совсем не злобный, вы надменно обходили его стороной. Конечно, зачем? На очереди еще одна фотография!
Часть дискуссий была удалена, но вот пример дискуссии с указанием на плагиат. И с описанием, почему, собственно, это плагиат.
www.drawmanga.ru/forum/index.php?autocom=galler...
И даже если девушка попытается доказать ,что обрисовочки фото без указания на это (при требовании в галереи указывать срисовки!) - не плагиат, "свистнутое" лицо с чужой картинки в разделе "столб" - доказательство некоторой ее нечистоплотности.
www.drawmanga.ru/forum/index.php?autocom=galler...
А вот тут человек (не я) в конце небольшой дискуссии выражает недоумение тем, что картинки исчезли из раздела плагиата феерически быстро... (мой коммент на эту тему потерли, как и всю другую дискуссию).
www.drawmanga.ru/forum/index.php?autocom=galler...
Нудная дискуссия на данную тему, в конце которой выясняется, что автора вроде бы забанили на галерее.
www.drawmanga.ru/forum/index.php?showtopic=8486...
Сейчас история - не знаю, чем заканчивается, честное слово. По идее ее должны были забанить. Но забанили или нет - так и не поняла. Вроде бы модератор говорит в дискуссии, что забанили. Любого другого юзера в этих же условиях на drawmanga забанили бы навечно - и никаких убранных картинок со столба не было бы. Просто там добрый модер пошел на принцип категорически вразрез с правилами галереи "не отдам никому своего любимого художника, вы хороши, злодеи, с вилами бегать". И то правда, завсегдатаи могут и с вилами, могут и жестокими быть... Но что у любимого художника пачки обрисовок, за которые другого бы уже месяцы назад драной тряпкой бы погнали - это чистейшая правда.
-
-
27.08.2011 в 10:59У меня есть знакомый человек с двумя высшими профильными, он отлично рисует, он талантище - и ему, по его словам, неловко сказать о себе, что он художник. Не дорос. А вот таким - нормально. И художниками себя называть, и "скетчбуки" делать, и продавать свое "творчество"...
"Простите нас за то, что мы участвуем в международных выставках с нашими работами. Извините нас за то, что мы зарабатываем рисованием деньги".
(можно я вот тут полежу под столом? я сама еще не читала эту дискуссию)
А еще. По поводу костров и вил и злобных пользователей дроманги мне же хотелось бы дополнить, что автора не всегда "травили", не всегда были такие комментарии. Было много восторгов, какая-то работа даже в "мастера" попала. И лишь спустя какое-то время обратили внимание на некоторое, эээ, тематическое однообразие работ. А потом на то, что вполне доброжелательные советы что-то улучшить раз от разу игнорируются.
И да. Вот сейчас, читая форум, я узнаю, что великолепную, РИСУЮЩУЮ Ази добрый модератор в разгар дискуссии все-таки забанил за критику в адрес "великого Сиона", которая в подмастерья Ази не годится. О боги!
А также в комментариях подтверждают, что продавать артбуки с обрисовками КОММЕРЧЕСКИХ фото без покупки, без разрешения авторов - ну очень не айс и даже могут быть проблемы.
-
-
27.08.2011 в 21:23www.drawmanga.ru/forum/index.php?showtopic=8486...
Также дискуссия (ныне закрытая) красноречиво раскрывает тему, мягко говоря, пристрастия и некрасивого поведения админа под ником Тенек.
Более того! Дискуссия свидетельствует о том, что найденные позже доказательства плагиата соответствовали картинкам, где автор не указал факт срисовки!
www.drawmanga.ru/forum/index.php?showtopic=8486...
Теперь же эти надписи имеются... После бана! О чем это говорит? Однако одну плагиатину, самую беззастенчивую, не успели указать. Благодаря чему Сион таки оказалась на столбе.
Ни о какой клевете не может быть и речи. Напротив, это "художница" должна понимать ,что отделалась ну очень легко. И должна создать себе новое - честное имя.
Дикси.
-
-
28.08.2011 в 01:25-
-
28.08.2011 в 13:29-
-
29.08.2011 в 11:42Разрешите высказать свое восхищение! С такими людьми надо бороться, надо их жучить и жучить. Не у всех просто хватает терпения и желания влезать в дерьмо. Вы молодец! Девицы вызывают мое искреннее возмущение, но увы, сделать я ничего не могу, кроме как высказать вам благодарность
Ни стыда ни совести у людей. Блин, фото сейчас ничего не стоят, найди мальчиков и девочек, сфоткай и обрисовывай сколько угодно! В конце концов, великий Борис Вальехо именно так и поступал
-
-
29.08.2011 в 20:22Как я уже пояснила одному человеку, в моих целях не было развязывать травлю или что-то в этом роде, хотя я осознаю последствия такого поста. Или заниматься саморекламой. А просто оставить открытой информацию, которую услужливо скрывали. Возможно, чтобы кому-то сложнее было говорить неправду и был стимул работать над собой.
-
-
04.09.2011 в 21:36-
-
10.09.2011 в 16:54А ДА - это просто песня... впрочем, в посте я уже сказала про популярность на этом ресурсе. Хотя не могу сказать, что все, кто там очень популярен, плагиаторы, слишком попсовы или недостойны популярности. Но... тенденция есть.
-
-
10.09.2011 в 23:43-
-
13.09.2011 в 10:34Не верьте, когда вас хвалят
Не верьте, когда вас хвалят
Не верьте, когда вас хвалят
Не верьте, когда вас хвалят
-
-
17.09.2011 в 20:53Спасибо вам, и побольше бы таких людей, радеющих за правду.
А эта самая дамочка уже и артбук , со
"своими" перерисованными чужими изображениями продавать собралась, причем еще и пронумеровала их, - 12тый - так вообще от оригинала не отличается. Девушка делает успехи. - «Чтоб у этого позорища руки отвалились. »Артбук www.diary.ru/~Sion-Kimirra-Art-group/p165634033...
-
-
17.09.2011 в 22:47Leiene, дааа народ зарабатывает и не стыдится никаких провокаторов и критики.
-
-
18.09.2011 в 09:09MoonPantera, "жму краба" - это определенно надо взять на заметку)))).
Классно, что появились эти запятые после ника, раньше их вручную приходилось ковырять, арррр.
-
-
23.09.2011 в 19:05А я-то дура думала, вот же люди как успевают, не то что я одну работу неделями ковырять могу.
Спасибо за то, что раскрыли глаза многим.
-
-
23.09.2011 в 19:18Этому горе-«художнику» все нипочем - ни капли стыда и раскаяния. Продолжает клепать свои нелепые артики, словно никто и не стыдил за бездарность и копирование. Более того - много жалеют душечку. Ну как же - напали бешеной сворой, в чем то обвиняют - а она рисует себе и никого не трогает.
Видать всех мучает зависть, вот и бесимся.
Это уже клиника. Адекватный человек устыдился и стал бы рисовать без костылей из слоя в фотошопе. Но у дамы наверное все очень плохо с рисованием, и поэтому только и остается копировать, обводить фотки, добавлять пресную текстурку и узоры-кисточки - авторский стиль, однако, куда нам сирым и убогим.
-
-
09.10.2011 в 03:17-
-
28.10.2011 в 13:58-
-
09.05.2012 в 17:43-
-
09.05.2012 в 17:54омг, чёт бред какой-то, знаю людей которые шикарно красят, но с анатомией косяк и на оборот, это не показатель ))) грамотные люди дивились лулз какой-то...
вообще я не в теме ))*кто и что за девочка ололо* просто спалила пост )))
-
-
09.05.2012 в 18:32-
-
09.05.2012 в 18:40Еще раз акцентирую внимание, что мне просто интересно услышать объяснение, почему это все-таки плагиат.